Biz de merkezi sistem var, Sıcaktan terliyoruz hocam. Cayır cayır yanıyor, peteğe dokunamıyorsun sıcaktan ama bir yandan da camlar açık. Boşuna para ödüyoruz anlayacağın. Bir de kışın günü terliyoruz. Bence merkezi sistem pişmanlıktır, ev alacak olsam kombili alırım. Edit: Hatta bu aralar işten eve gelince klimayı açıp evin havasını Corner Life Güneşli Evleri toplam 211 adet daire ve 21 adet ticari üniteden meydana geliyor. Güneşli Corner Life ev fiyatları 237 bin 250 TL'den başlangıç gösteriyor. Ailenizle keyif içinde yaşayabileceğiniz bir yuva sıcaklığının yanı sıra, çok farklı imkanları da bir arada bulabileceğiniz bir yaşam alanı. Genel ve özel bütçeli kamu idareleri, il özel idareleri, belediyeler, köyler, kamu yararına çalışan dernekler, Cumhurbaşkanınca vergi muafiyeti tanınan vakıflar ve bilimsel araştırma faaliyetinde bulunan kurum ve kuruluşlar tarafından yapılan ya da Kültür ve Turizm Bakanlığınca desteklenen veya desteklenmesi uygun Isıpay ölçer ile hangi daire ne kadar enerji tüketmiş ise bu pay ölçerlerden okunarak faturalandırma yapılır. Merkezi sistem olan binalarda kimse haksızlığa uğramasın diye bu cihaz sisteme monte edilir. Genelde daire girişlerinde şaftların olduğu yerlerde kutular içerisinde her daireye ait bir cihaz ısı pay ölçer bulunur. Uzakbölgeleri ısıtmak için büyük miktarda enerji harcanır, çoğu boş yere harcanır ve çok ısınma noktasında kalır.Sıcak süpürgeliklerle, enerji maliyetleri önemli ölçüde azaltılabilir (bazen% 30'dan fazla), çünkü ısınma üniformdur ve tüm ısı rasyonel olarak tüketilir. Görünüş. Fast Money. Arakadaşlar Yeni bir siteden bir daire aldım. Apartmanda 4 kişiyiz, 20 daire boş ve hepsi müteahhitin. Merkezi sistem bir site ve sormak istediğim soru, boş kalan dairelerin parasını müteahhit mi ödeyecek ? Acil kanuni dayanakla cevaplarsanız sevinirim. Teşekkür ediyorum quoteOrijinalden alıntı Osku Arakadaşlar Yeni bir siteden bir daire aldım. Apartmanda 4 kişiyiz, 20 daire boş ve hepsi müteahhitin. Merkezi sistem bir site ve sormak istediğim soru, boş kalan dairelerin parasını müteahhit mi ödeyecek ? Acil kanuni dayanakla cevaplarsanız sevinirim. Teşekkür ediyorum konunun hangi yasayı bağladığı hakkında net bilgim olmamakla birlikte yeni yapılan site ve bloklarda merkezi sistem zorunluluğu ve bununla birlikte ısı pay ölçer/kcal metre kullanma zorunluluğu getirilmiş ve verilen süre yanlış hatırlamıyorsam geçen yıl dolmuştur. Dairenizde kcal metre mevcutsa buradan kullanımı hesaplayarak kullandığınız kadarını ödeyip kalan meblayı mütaahhidin ödemesi zorunluluktur. ek olarak kullanım miktarınıza %10 gibi kayıplar eklenebilir lakin bunun üzerinde bir faturayı ödeme zorunluluğunuz yoktur. diğer daireler boşta olsa mülk sahibi müteahhit göründüğü için kalan meblayı ödemekle hükümlü tutulacaktır. eğer binanız yeni ve merkezi sistem olmasına rağmen kcal metre montajı yapılmamışsa zaten müteahhit inşaat esnasında bir yasayı çiğnemiş demektir. konuyu herhangi bir avukat arkadaşa yönlendirirseniz size daha net bilgiler aktarabilecektir. quoteOrijinalden alıntı livingstonquoteOrijinalden alıntı Osku Arakadaşlar Yeni bir siteden bir daire aldım. Apartmanda 4 kişiyiz, 20 daire boş ve hepsi müteahhitin. Merkezi sistem bir site ve sormak istediğim soru, boş kalan dairelerin parasını müteahhit mi ödeyecek ? Acil kanuni dayanakla cevaplarsanız sevinirim. Teşekkür ediyorum konunun hangi yasayı bağladığı hakkında net bilgim olmamakla birlikte yeni yapılan site ve bloklarda merkezi sistem zorunluluğu ve bununla birlikte ısı pay ölçer/kcal metre kullanma zorunluluğu getirilmiş ve verilen süre yanlış hatırlamıyorsam geçen yıl dolmuştur. Dairenizde kcal metre mevcutsa buradan kullanımı hesaplayarak kullandığınız kadarını ödeyip kalan meblayı mütaahhidin ödemesi zorunluluktur. ek olarak kullanım miktarınıza %10 gibi kayıplar eklenebilir lakin bunun üzerinde bir faturayı ödeme zorunluluğunuz yoktur. diğer daireler boşta olsa mülk sahibi müteahhit göründüğü için kalan meblayı ödemekle hükümlü tutulacaktır. eğer binanız yeni ve merkezi sistem olmasına rağmen kcal metre montajı yapılmamışsa zaten müteahhit inşaat esnasında bir yasayı çiğnemiş demektir. konuyu herhangi bir avukat arkadaşa yönlendirirseniz size daha net bilgiler aktarabilecektir. quoteOrijinalden alıntı ar_trykMadem herkes kullandığı kadar ödüyor boş daireler niçin ödesin?Alıntıları Göstergeçen sene ben evimde böyle bir sistem vardı ... hesaplama şeklini anlatayım oradan kendinize pay biçin.. gelen faturanın %30 'luk tutarını tüm dairelere eşit olarak paylaştırılıyordu.. sebep ise kullansanda kullanmasanda kazanda doğalgaz tüketimi oluyor.. burada kullanılan gaz ve oluşan ısı apartmanın ortak gideri.. giriş katta oturuyorum o yüzden asansör bakım parası vermem demek gibi bir konu bu geriye kalan %70 lik kısım ise dairelerdeki kalorimetreler aracılığı ile kim ne kullandıysa toplanıyordu.. 20 daire için gelen 1000 tl fatura için örnek hesaplama tablosu yaparsak %30 luk pay 300 TL eder ve buradan daire başına 15 TL ödeme düşer ve tüm daireler bunu ödemekle mükelleftir. %70 lik pay 700 TL ise geriye kalan 4 dairenin kalorimetrelerinin okunması sonrasında hesaplanır. ör. D. 1 = 1500; ; okumuş olsun. toplam kullanılan kalori = 10000 kaloriferi kullanan daireler için aylık hesaplama için önce kalorimetrenin birim fiyatını belirlemek gerekir o da; 700/10000= 0,07 TL birim fiyat 1500*0,07=105 TL 2500*0,07=175 TL 4000*0,07=280 TL 2000*0,07=140 TL bu rakamlara 15 TL kadar da ortak kullanım ödendiğinde fatura tamamdır. quoteOrijinalden alıntı ar_tryk Madem herkes kullandığı kadar ödüyor boş daireler niçin ödesin? WISHNE arkadaşında demiş olduğu gibi her binada tesisatın durumuna göre bir ısı kaybı mevcuttur. kişi hiç kaloriferini açmasa dahi evnden geçen ana kolonlar merdiven boşluklarındaki radyatörler gibi bu nedenle daireyi hiç kullanmasanız dahi bu ısı kaybının faturasını ödemekle hükümlü tututlursunuz. quoteOrijinalden alıntı WISHNE geçen sene ben evimde böyle bir sistem vardı ... hesaplama şeklini anlatayım oradan kendinize pay biçin.. gelen faturanın %30 'luk tutarını tüm dairelere eşit olarak paylaştırılıyordu.. sebep ise kullansanda kullanmasanda kazanda doğalgaz tüketimi oluyor.. burada kullanılan gaz ve oluşan ısı apartmanın ortak gideri.. giriş katta oturuyorum o yüzden asansör bakım parası vermem demek gibi bir konu bu geriye kalan %70 lik kısım ise dairelerdeki kalorimetreler aracılığı ile kim ne kullandıysa toplanıyordu.. 20 daire için gelen 1000 tl fatura için örnek hesaplama tablosu yaparsak %30 luk pay 300 TL eder ve buradan daire başına 15 TL ödeme düşer ve tüm daireler bunu ödemekle mükelleftir. %70 lik pay 700 TL ise geriye kalan 4 dairenin kalorimetrelerinin okunması sonrasında hesaplanır. ör. D. 1 = 1500; ; okumuş olsun. toplam kullanılan kalori = 10000 kaloriferi kullanan daireler için aylık hesaplama için önce kalorimetrenin birim fiyatını belirlemek gerekir o da; 700/10000= 0,07 TL birim fiyat 1500*0,07=105 TL 2500*0,07=175 TL 4000*0,07=280 TL 2000*0,07=140 TL bu rakamlara 15 TL kadar da ortak kullanım ödendiğinde fatura tamamdır. hocam merhaba, 2 gündür nette araştırıyorum cevap bulamadım sanırım sen bana yardımcı olabilirsin. binamızda merkezi sistem var. ilk doğal gaz faturası gelmiş, yöneticinin dediğine göre 14bin küsürmüş, faturayı gömredim. evin içindeki sayaca gelip baktı, sayacın üstünde kwh yazan not aldı. kendisine sordum sadece buna bakarak mı anlayacaksınız ne kadar kullandığımı? evet dedi. açıkçası yönetime hiç güvenimiz yok. sayacın üstündeki düğme ile bir çok veriye bakabiliyorum ama hangisi nedir anlamıyorum. bu kwh üzerinden nasıl doğru hesap yapabilirim? quoteOrijinalden alıntı ar_trykMadem herkes kullandığı kadar ödüyor boş daireler niçin ödesin?Alıntıları Göster5627 SAYILI ENERJİ VERİMLİLİĞİ KANUNU GEREĞİNCE TARİHİNDEN SONRA İNŞAAT RUHSATI ALINMIŞ OLAN BİNALARDA MÜTEAHHİT KALORİMETRE VE PETEKLERE TERMOSTATİK VANALARINI TAKARAK TESLİM ETMEK ZORUNDADIR. ŞAYET ALMIŞ OLDUĞUNUZ BİNADA KALORİMETRE VE TERMOSTATİK VANALARI TAKILMAMIŞ İSE TEK YAPACAĞINIZ OLAY; 1- BELEDİYEYE HİTABEN BİR DİLEKÇE İLE BİNANIZIN PROJESİNİN KALORİMETRE VE TERMOSTATİK VANALARININ BULUNUP BULUNMADIĞINI SORMANIZ. 30 GÜN İÇİNDE DİLEKÇENİZE YANIT VERMEK ZORUNDA VERİLMEDİĞİ TAKDİRDE DİLEKÇE KANUNUNA MUHALEFETTEN SAVCILIĞA SUÇ DUYURUSUNDA BULUNMANIZ 2- BİNANIZDA TAKILI OLMADIĞINA GÖRE BAŞIMDAN GEÇEN OLAYDAN YOLA ÇIKARAK PROJE AŞAMASINDA KONULMADIĞINDAN BELEDİYENİN SİZİ BİR TAKIM BELGE İSTEMELERLE OYALAMAYA GEÇECEĞİ. O NEDENLE BELEDİYEYE VERECEĞİNİZ DİLEKÇE EKİNDE MUHAKKAK SİZE VERİLEN YAPI KULLANMA İZİN BELGESİNİN FOTOKOPİSİNİDE EKLEYİN. 3- İŞLEMİNİZİN DAHA SAĞLAM DAYANAKLARA DAYANMASI İÇİN BİR DİLEKÇE İLE ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANLIĞINADA BAŞVURUNUZANKARA 4- BU ARADA MÜTEAHHİDİ 5627 SAYILI KANUNA MUHALEFET EDEREK KALORİMETRE ISI PAY ÖLÇER CİHAZINI TAKMAMAKTAN DOLAYI TÜKETİCİ HAKLARI HAKEM HEYETİNE BAŞVURUN TEK OLARAK BAŞVURURSANIZ 2013 YILI İÇİN BELİRLENMİŞ OLAN BİRİM FİYATINI AŞMIYACAKTIR. 2012 YILINDA 1161 LİRA İDİ ZATEN KALORİMETRENİN TUTARI 1000 TL CİVARINDA EĞERKİ ORASI UMARIM SİZİ HAKLI BULUR. AMA GENELLİKLE GÖREVSİZLİK KARARI VERMEKTE PROJE BAZINDA OLDUĞUNDAN KARARIN ELİNİZE GEÇMESİNDEN SONRA 15 GÜN İÇİNDE SULH HUKUK MAHKEMESİNE 120 TL. YATIRARAK SUÇ DUYURUSUNDA GELEN ZARFI SİZ VEYA ADRESİNİZDE POSTACIDAN TESLİM ALACAK OLAN KİŞİNİN ZARFIN ÜZERİNE TESLİM ALDIĞI TARİH VE SAATİ POSTACIYA YAZDIRMAYI UNUTMASIN YOKSA ZAMAN SÜRECİNDEN DOLAYI 15 GÜNLÜK HAKKINIZI KAYBEDEBİLİRSİNİZ. ÇOK ZOR DEĞİL İNTERNETTEN İNDİRECEĞİNİZ DİLEKÇE ÖRNEKLERİNİ KENDİNİZE UYARLAYABİLİRSİNİZ 5- ŞAYET MÜTEAHHİT SAVUNMASINDA PROJEMDE PAY ÖLÇER YOKTU BENDE TAKMADIM DİYEREK BU TÜR OLAYLARIN ARKASINA SIĞINMAYA KALKARSA İŞİ DAHADA VAHİM BİR HAL ALMAKTADIR. Yine 6098/ göre Bir yapının ayıplı olmasından doğan davalar, mülkiyetin geçmesinden başlayarak 5 yıl ve satıcının ağır kusuru var ise 20 yılın geçmesiyle zaman aşımına uğrar. Denilmektedir. SULH HUKUK MAHKEMESİNE VERECEĞİNİZ DİLEKÇENİZ DELİLLER KISMINA BORÇLAR KANUNUNUN BU MADDELERİNİNDE VAR OLDUĞUNU BELİRTİRSENİZ LEHİNİZE BİR DURUM OLACAKTIR. 6- EĞERKİ PROJESİNDE YOK İSE BELEDİYE BAŞKANLIĞI VE İLGİLİLERİ HAKKINDA SAVCILIĞA SUÇ DUYURUSUNDA BULUNABİLİRSİNİZ. DİLEKÇENİZ ŞİKAYET KISMINDA "BELEDİYE VE İLGİLİLERİ KELİMESİNİ" MUHAKKAK KULLANIN. UMUYORUMKİ BUNLAR UZUN BİR SÜREÇ SÜRECEKTİR BENİMKİ 9 AY SÜRDÜ AMA SONUNDA MÜTEAHHİTE TAKTIRABİLDİK. ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANLIĞINA ANKARA tarihinde yayınlanarak yürürlüğe giren; 5627 sayılı Enerji verimliliği Kanunu tarih 26847 Mükerrer sayılı Resmi Gazetede yayınlanan Yönetmelik uygulamaya girmiştir. Geçiş süreci tarihinde dolmuş olmasına rağmen ; “Merkezi sisteme sahip binalarda, merkezi veya lokal ısı ve kontrol cihazları ile ısınma maliyetlerinin ısı kullanım miktarına bağlı olarak paylaşımını sağlayan sistemler kullanılır. Buna aykırı projeler ilgili mercilerce onaylanmaz” denilmektedir. Hal böyle iken; Binamız’ın inşaat ruhsatının, Kanunun çıkış tarihi olan den sonra ................. yılında alınmış olmasından dolayı projesinde Isı paylaşım cihazlarıKalorimetre bulunması gereklidir ve Kanun gereğidir. Isı paylaşım sistemleri kalorimetre projede eksik olmasına rağmen. ................ Belediyesi Müteahhit’in ısı paylaşım cihazı olmayan projesini onaylıyarak 5627 sayılı Enerji verimliliği kanuna ve tarih 26847Mükerrer sayılı yönetmelik hükümlerini uygulamayarak, muhalefet etmiştir. ................... Belediyesi nin Projenin Tek Onay Makamı olmasına rağmen, tarihinde yürürlüğe giren;5627 sayılı kanun ve tarih 26847 sayılıMükerrer Resmi Gazete de yayınlanan Yönetmelik hükümlerini uygulamamak ve binada eksik imalat olmasına rağmen yapı kullanma iznini vermiştir. Yukarıda açıkladığım nedenlerden dolayı; binamızın projesini Isı kontrol ve ölçüm cihazlarının Kalorimetrenin projede bulunmamasına rağmen onaylayarak, bizleri mağdur duruma düşürmesinden dolayı , ..................Belediyesi ve ilgilileri hakkında gereğinin yapılmasını saygı ile talep ederim. ..../..../2013 ADRES EKİ 1-Yapı kullanma izin belgesi ADI SOYADI quoteOrijinalden alıntı lustral505627 SAYILI ENERJİ VERİMLİLİĞİ KANUNU GEREĞİNCE TARİHİNDEN SONRA İNŞAAT RUHSATI ALINMIŞ OLAN BİNALARDA MÜTEAHHİT KALORİMETRE VE PETEKLERE TERMOSTATİK VANALARINI TAKARAK TESLİM ETMEK ZORUNDADIR. ŞAYET ALMIŞ OLDUĞUNUZ BİNADA KALORİMETRE VE TERMOSTATİK VANALARI TAKILMAMIŞ İSE TEK YAPACAĞINIZ OLAY; 1- BELEDİYEYE HİTABEN BİR DİLEKÇE İLE BİNANIZIN PROJESİNİN KALORİMETRE VE TERMOSTATİK VANALARININ BULUNUP BULUNMADIĞINI SORMANIZ. 30 GÜN İÇİNDE DİLEKÇENİZE YANIT VERMEK ZORUNDA VERİLMEDİĞİ TAKDİRDE DİLEKÇE KANUNUNA MUHALEFETTEN SAVCILIĞA SUÇ DUYURUSUNDA BULUNMANIZ 2- BİNANIZDA TAKILI OLMADIĞINA GÖRE BAŞIMDAN GEÇEN OLAYDAN YOLA ÇIKARAK PROJE AŞAMASINDA KONULMADIĞINDAN BELEDİYENİN SİZİ BİR TAKIM BELGE İSTEMELERLE OYALAMAYA GEÇECEĞİ. O NEDENLE BELEDİYEYE VERECEĞİNİZ DİLEKÇE EKİNDE MUHAKKAK SİZE VERİLEN YAPI KULLANMA İZİN BELGESİNİN FOTOKOPİSİNİDE EKLEYİN. 3- İŞLEMİNİZİN DAHA SAĞLAM DAYANAKLARA DAYANMASI İÇİN BİR DİLEKÇE İLE ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANLIĞINADA BAŞVURUNUZANKARA 4- BU ARADA MÜTEAHHİDİ 5627 SAYILI KANUNA MUHALEFET EDEREK KALORİMETRE ISI PAY ÖLÇER CİHAZINI TAKMAMAKTAN DOLAYI TÜKETİCİ HAKLARI HAKEM HEYETİNE BAŞVURUN TEK OLARAK BAŞVURURSANIZ 2013 YILI İÇİN BELİRLENMİŞ OLAN BİRİM FİYATINI AŞMIYACAKTIR. 2012 YILINDA 1161 LİRA İDİ ZATEN KALORİMETRENİN TUTARI 1000 TL CİVARINDA EĞERKİ ORASI UMARIM SİZİ HAKLI BULUR. AMA GENELLİKLE GÖREVSİZLİK KARARI VERMEKTE PROJE BAZINDA OLDUĞUNDAN KARARIN ELİNİZE GEÇMESİNDEN SONRA 15 GÜN İÇİNDE SULH HUKUK MAHKEMESİNE 120 TL. YATIRARAK SUÇ DUYURUSUNDA GELEN ZARFI SİZ VEYA ADRESİNİZDE POSTACIDAN TESLİM ALACAK OLAN KİŞİNİN ZARFIN ÜZERİNE TESLİM ALDIĞI TARİH VE SAATİ POSTACIYA YAZDIRMAYI UNUTMASIN YOKSA ZAMAN SÜRECİNDEN DOLAYI 15 GÜNLÜK HAKKINIZI KAYBEDEBİLİRSİNİZ. ÇOK ZOR DEĞİL İNTERNETTEN İNDİRECEĞİNİZ DİLEKÇE ÖRNEKLERİNİ KENDİNİZE UYARLAYABİLİRSİNİZ 5- ŞAYET MÜTEAHHİT SAVUNMASINDA PROJEMDE PAY ÖLÇER YOKTU BENDE TAKMADIM DİYEREK BU TÜR OLAYLARIN ARKASINA SIĞINMAYA KALKARSA İŞİ DAHADA VAHİM BİR HAL ALMAKTADIR. Yine 6098/ göre Bir yapının ayıplı olmasından doğan davalar, mülkiyetin geçmesinden başlayarak 5 yıl ve satıcının ağır kusuru var ise 20 yılın geçmesiyle zaman aşımına uğrar. Denilmektedir. SULH HUKUK MAHKEMESİNE VERECEĞİNİZ DİLEKÇENİZ DELİLLER KISMINA BORÇLAR KANUNUNUN BU MADDELERİNİNDE VAR OLDUĞUNU BELİRTİRSENİZ LEHİNİZE BİR DURUM OLACAKTIR. 6- EĞERKİ PROJESİNDE YOK İSE BELEDİYE BAŞKANLIĞI VE İLGİLİLERİ HAKKINDA SAVCILIĞA SUÇ DUYURUSUNDA BULUNABİLİRSİNİZ. DİLEKÇENİZ ŞİKAYET KISMINDA "BELEDİYE VE İLGİLİLERİ KELİMESİNİ" MUHAKKAK KULLANIN. UMUYORUMKİ BUNLAR UZUN BİR SÜREÇ SÜRECEKTİR BENİMKİ 9 AY SÜRDÜ AMA SONUNDA MÜTEAHHİTE TAKTIRABİLDİK. ÇEVRE VE ŞEHİRCİLİK BAKANLIĞINA ANKARA tarihinde yayınlanarak yürürlüğe giren; 5627 sayılı Enerji verimliliği Kanunu tarih 26847 Mükerrer sayılı Resmi Gazetede yayınlanan Yönetmelik uygulamaya girmiştir. Geçiş süreci tarihinde dolmuş olmasına rağmen ; “Merkezi sisteme sahip binalarda, merkezi veya lokal ısı ve kontrol cihazları ile ısınma maliyetlerinin ısı kullanım miktarına bağlı olarak paylaşımını sağlayan sistemler kullanılır. Buna aykırı projeler ilgili mercilerce onaylanmaz” denilmektedir. Hal böyle iken; Binamız’ın inşaat ruhsatının, Kanunun çıkış tarihi olan den sonra ................. yılında alınmış olmasından dolayı projesinde Isı paylaşım cihazlarıKalorimetre bulunması gereklidir ve Kanun gereğidir. Isı paylaşım sistemleri kalorimetre projede eksik olmasına rağmen. ................ Belediyesi Müteahhit’in ısı paylaşım cihazı olmayan projesini onaylıyarak 5627 sayılı Enerji verimliliği kanuna ve tarih 26847Mükerrer sayılı yönetmelik hükümlerini uygulamayarak, muhalefet etmiştir. ................... Belediyesi nin Projenin Tek Onay Makamı olmasına rağmen, tarihinde yürürlüğe giren;5627 sayılı kanun ve tarih 26847 sayılıMükerrer Resmi Gazete de yayınlanan Yönetmelik hükümlerini uygulamamak ve binada eksik imalat olmasına rağmen yapı kullanma iznini vermiştir. Yukarıda açıkladığım nedenlerden dolayı; binamızın projesini Isı kontrol ve ölçüm cihazlarının Kalorimetrenin projede bulunmamasına rağmen onaylayarak, bizleri mağdur duruma düşürmesinden dolayı , ..................Belediyesi ve ilgilileri hakkında gereğinin yapılmasını saygı ile talep ederim. ..../..../2013 ADRES EKİ 1-Yapı kullanma izin belgesi ADI SOYADI Göster quoteOrijinalden alıntı ozibur arkadaşlar benim de şöyle bir sorum olacak, merkezi sistemli tokide kiracı olarak oturan kişi doğalgazı bağlatmadı. Minimumda daireler ısıtılıyor denilmekte fakat sayaç yok,vanalar kapalı olduğu için böyle bir hizmetten yararlanma durumu söz konusu durumda kiracı bu doğalgaz parasını ödemek zorunda mıdır? Merkezi sistem ile kiracının doğalgaz bağlatmanın arasında bir ilişki yok. Kiracı doğalgaz bağlatırsa sadece ocak ve banyo bağlatır, ısıtma amaçlı değil. Dolayısyla herkes gibi ödemek zorunda. quoteOrijinalden alıntı ZebzaquoteOrijinalden alıntı ozibur arkadaşlar benim de şöyle bir sorum olacak, merkezi sistemli tokide kiracı olarak oturan kişi doğalgazı bağlatmadı. Minimumda daireler ısıtılıyor denilmekte fakat sayaç yok,vanalar kapalı olduğu için böyle bir hizmetten yararlanma durumu söz konusu durumda kiracı bu doğalgaz parasını ödemek zorunda mıdır? Merkezi sistem ile kiracının doğalgaz bağlatmanın arasında bir ilişki yok. Kiracı doğalgaz bağlatırsa sadece ocak ve banyo bağlatır, ısıtma amaçlı değil. Dolayısyla herkes gibi ödemek GösterArkadaşlar sizlere bir soru soracağım merkezi sistemde ısınıyoruz kalorimetreile ölcüm yapılıyor ve herkezin ödemesi gereken tutar belirleniyor herkez elden ödemeyi yöneticiye yapıyor fakat birisi ödemeyi yapmıyor. bunu nasıl tahsil edilir. acaba kanunen hangi yol izlenir quoteOrijinalden alıntı sarlo-Arkadaşlar sizlere bir soru soracağım merkezi sistemde ısınıyoruz kalorimetreile ölcüm yapılıyor ve herkezin ödemesi gereken tutar belirleniyor herkez elden ödemeyi yöneticiye yapıyor fakat birisi ödemeyi yapmıyor. bunu nasıl tahsil edilir. acaba kanunen hangi yol izlenirAlıntıları Göster Aidat ödemeyenlerin yaptırımı neyse onu uygulayacaksınız. quoteOrijinalden alıntı ZebzaAidat ödemeyenlerin yaptırımı neyse onu alan ısı kaybı sürekli %30 mudur? bu binanın büyüklüğüne ve kaç bloktan oluştuğuyla ilgili değilmidir? sonuçta 1 binada bulunan 30 dairenin kayıp kaçak bedeli ile 10 apartman-300 daireli bi yerin kayıp kaçak bedeli aynı olmayacaktır. yani binada 30 daire varsa kayıp kaçak bedelinin %30 lara çıkması mümkün değildir gibi geliyor bana. bilgi sahibi arkadaşlar yardımcı olabilir mi? Merhaba arkadaşlar.. Merkezi sistem kullanan bir sitedeyim. Benim sorum şu. Mutfakta doğalgaz kullanımı için ayrı bir abonelik mi yapmam gerekiyor Mutfak ve banyo için ayrı abonelik açtırmanız gerekiyor. quoteOrijinalden alıntı ZebzaMutfak ve banyo için ayrı abonelik açtırmanız gerekiyor. Oturdugum binadada dogalgez merkezi sistemi var takildigim bi nokta isi kaybi. Bina dirt daire uzerine bina icinden gecmesi gereken tahliye borulari katta iki daire uzerinden geciyo ve sistem calistigi surece hep sical elde edilen isi 4 petek isisi gucunde o insanlar hic kendi peteklerini yakmasa bile isiniyorlar ama isi kaybini bizde oduyoruz bana aptalca geliyo isi kaybolmuyo kullaniliyo ne yapmaliyim lutfen yardimci olurmusunuz? quoteOrijinalden alıntı WISHNE geçen sene ben evimde böyle bir sistem vardı ... hesaplama şeklini anlatayım oradan kendinize pay biçin.. gelen faturanın %30 'luk tutarını tüm dairelere eşit olarak paylaştırılıyordu.. sebep ise kullansanda kullanmasanda kazanda doğalgaz tüketimi oluyor.. burada kullanılan gaz ve oluşan ısı apartmanın ortak gideri.. giriş katta oturuyorum o yüzden asansör bakım parası vermem demek gibi bir konu bu geriye kalan %70 lik kısım ise dairelerdeki kalorimetreler aracılığı ile kim ne kullandıysa toplanıyordu.. 20 daire için gelen 1000 tl fatura için örnek hesaplama tablosu yaparsak %30 luk pay 300 TL eder ve buradan daire başına 15 TL ödeme düşer ve tüm daireler bunu ödemekle mükelleftir. %70 lik pay 700 TL ise geriye kalan 4 dairenin kalorimetrelerinin okunması sonrasında hesaplanır. ör. D. 1 = 1500; ; okumuş olsun. toplam kullanılan kalori = 10000 kaloriferi kullanan daireler için aylık hesaplama için önce kalorimetrenin birim fiyatını belirlemek gerekir o da; 700/10000= 0,07 TL birim fiyat 1500*0,07=105 TL 2500*0,07=175 TL 4000*0,07=280 TL 2000*0,07=140 TL bu rakamlara 15 TL kadar da ortak kullanım ödendiğinde fatura tamamdır. Merhaba. Apartmanda merkezi ısıtma sistemi var. Fatura geldi. Birazdan gibi katları dolaşıp sıcak su girişindeki sayaçları okuyup not alacağım. Fakat notu alırken kwh olanı mı yoksa m3 olanı mı not alacağız. Bilgi verebilir misiniz? Merhabalar, konuyla çok uğraşmış bir inşaat yetkilisi olarak mutlaka işi bilen bir firma ile anlaşma yapın. 3 -4 firma ile çalıştım, hatta dünya markası olmuş firmalar ile çalıştım, sayacın her seferinde gözle kontrol edilmesi, her faturanın tek tek aylık istatisliklerinin kontrol edilmesi önemli. sayaç bozuluyor kimsenin haberi yok, daire sahibi de art niyetliyse kimsede sıkı takip etmiyorsa bedavaya ısınanlar bile oluyor. ben son aşamada net ısı paylaşım diye bir firma ile rahata kavuştum. ista dünya markası ama az başımızı ağrıtmadı. bu arada 20-30 daireleri yerlerde yöneticiler bu işi rahatlıkla çözebilirler. Evet doğru yüzde otuz daire payı bu yüzden var boş daire kalorifer yakmadığı için binada oluşan ısı kaybına yüzde otuzluk pay ile katkıda bulunmaya mecbur ayrıca daire sıcaklıgı 15 derecenin altına düşmemeli. Sayfaya Git Sayfa İhsan Amca dedi ki, “Hocam ben çocukluğumu bahçeli müstakil evde geçirdim. Kışın sobayla ısınırdık. Odun - kömür masrafı yüzünden her odaya soba kurulmazdı. Soba salona kurulur, diğer odaların kapısı açık bırakılarak, o odaların da ısınması sağlanırdı. Evimizi ne kadar ve ne zaman ısıtacağımıza, yani maliyete biz karar verirdik.”Doğru İhsan Amca. Ama şimdi de kombili evlerde durum farklı değil. Evinizin kombisi varsa, ne zaman ve ne kadar ısıtacağınıza siz karar yeni inşaatlarda pek uygulanmıyor. Merkezi kalorifer sistemi varsa, kaloriferin ne zaman ne kadar yakılacağına yönetim, onun yetki devriyle kapıcı karar maliyet? Merkezi kalorifer sistemlerinde evlerin büyüklüğüne, arsa payına göre ısınma parası konumu önemliEvin konumuna, evde oturanların gerçekte evde mi tatilde mi olup olmadıklarına, gündüz çalıştıkları için eve sadece akşam gelip ısınmadan yararlanıp yararlanmadıklarına bakılmaz. Evde olmasa bile, merkezi kalorifer sisteminde ısınma maliyetine eşit katılma zorunluluğu var!İşte bu adil değil İhsan Amca! Neden mi? Evi satın alırken fiyatlar evin konumuna göre değişir. Cephe çok önemli. Güney cephe evler çabuk ısınır ve kışın bile kalorifer kapalı arsa payı, yüzölçümü aynı olsa da, dairenin cephesine, konumuna, katına göre fiyatları farklılık gel gör ki merkezi kalorifer sisteminin bulunduğu cephe ve konuma göre fiyatları yarı yarıya fark eden daireler, arsa payları eşitse ısınma maliyeti olarak da eşit yükümlülük dairede 24 saat oturur ve ısıtmadan tam yararlanır, kimisi gece evdedir ama eşit para öder. Adalet bunun neresinde?Vallahi İhsan Amca, ne diyeyim, adalet bunun hiçbir yerinde! Adaletin sağlanması için, herkes ısıtmadan yararlandığı kadar ödemelidir, öyle değil mi?Merkezi ısıtma sistemi olan site ve binalarda adaletli ve hakkaniyetli ısıtma maliyeti ısı pay ölçer cihazlarla merkezi sistemle sağlanır ama her daire, merkezi ısıtmadan daireye girişi olan borulara takılan ısı pay ölçer cihazlarla dairesinin harcadığı ısıyı - kaloriyi bilir ve harcadığı kadar öder. Yeni binaların neredeyse hepsinde ısı pay ölçer sistem takılıyorMerkezi kalorifer sisteminin bulunduğu eski binalarda ise, her bir kalorifer peteğine takılan ısı pay ölçer cihazlarla, yakıt ve ısıtma gideri adaletsizliğinin önüne geçilmeye Amca soruyor, “Peki merkezi ısıtma sisteminin, merkezi kalorifer sisteminin bulunduğu sitelerde, binalarda site yönetimi dilediği zaman ısı pay ölçer taktırabilir mi?”Evet, İhsan Amca, tarihinden itibaren yeni yapılacak binalarda merkezi ısıtma sistemi kurulacaksa, ısı pay ölçer veya ısı sayaçlarının, kalorimetrelerin takılması zorunluluk 5627 sayılı Enerji Verimliliği Kanunu ve ilgili yönetmeliğe dayanıyor. O tarihte mevcut olan binalarda ısı pay ölçer veya ısı sayaçlarının takılması için kat malikleri kurulunun karar alması geçerli...Dolayısıyla senin bahsettiğin olaydaki gibi komşu binanın kat malikleri kurulunun aldığı, ısı pay ölçer cihazlarının kaldırılarak tekrar merkezi ısıtma sitemine geçilmesi kararı, bina eskiden mevcut bir bina olduğundan hukuken geçerli bir Amca, ana yapıların yönetimi ve ana yapıya ilişkin hususlar bağımsız bölüm maliklerince kat malikleri kurulunda alacakları kararla yetersayı lazımMerkezi ısınma sistemli yapılarda sıcaklık kontrol cihazlarıyla gider paylaşılması faydalı giderlerden Mülkiyeti Kanunu’nun 42. maddesindeki faydalı giderler, ana yapının sayı ve arsa payı çoğunluğuyla verecekleri kararla mümkün. Yani kararın alınması için çifte yetersayı gerekli, hem oy veren kat malikleri çoğunluk olacak, hem de sahip oldukları arsa payı arsa yüzölçümünün çoğunluğu Verimliliği Kanunu mevcut binalar için zorunluluk getirmemiş. Yönetmelik ise ısı pay ölçer sisteminin kurulmasına değil, uygulamasına sebeple İhsan Amca, ısı pay ölçer sisteminin kurulmasına veya sistemden vazgeçilmesine ilişkin kararlar ancak kat maliklerinin sayı ve arsa payı çoğunluğuyla diyeyim ki İhsan Amca, komşu binada dairesi bulunan 3 kardeş de, dairelerinin güney cephe olduğunu, sadece yaz tatillerinde 1 ay geldiklerini, kışın evi kullanmadıklarını, kalorifer peteklerinin hep kapalı olduğunu, ısı pay ölçer takıldıktan sonra ısıtma mali yetlerinin sıfıra yakın olduğunun ortaya çıktığını, tekrar merkezi ısıtma sitemine geçilirse adaletli olmayan şekilde başka dairelerin ısıtma maliyetlerini üstlenmiş olacaklarını söyleseler de, kanun ne yapayım!Hiç şansları yok...Diyeceksin ki İhsan Amca, komşu binadaki 3 gurbetçi vatandaşımız, eski merkezi ısıtma sisteminde ödedikleri ısıtma aidatları ile ısı pay ölçer sistemine geçtikten sonra ödedikleri ısıtma giderlerini karşılaştırıp, dava açsalar hiç mi şansları yok?Yok maalesef İhsan Amca, merkezi sistemdeyken yıllık toplam, örneğin 2500 TL öderken, ısı pay ölçer sistemine geçtikten sonra sadece 250 TL ödediklerini belgeleriyle ispatlasalar bile, mahkeme ısı pay ölçerden tekrar merkezi sisteme geçişle ilgili kat malikleri kurul kararını iptal edip, yerine karar ben değil, Yargıtay söylüyor. Onlar ya yıllık 250 TL yerine yeniden TL ödeyecek ya da evi kiraya verecek, ya da, dairelyi satacaklar. İhsan Amca, en güzeli ve sağlıklısı, yine eskisi gibi müstakil, “düzayak” sobalı evler değil mi?Ah bir de, sobanın külünü atma, boruları iki ayda bir silkeleme zahmeti olmasa! Boş dairenin kalorifer peteklerinin kapatılması Merhaba, Öncelikle çalışmalarınızda başarılar diliyorum. Sizlerin değerli vakitlerini alarak bir sorunumu ileteceğim ve bu konuda yardımlarınızı bekliyorum. 6000 nüfuslu küçük bir ilçede oturuyorum. Bu nedenle bazı şeyler tam oturmamış. Site 42 konutlu . Oturduğum blokta zemin kat sitenin sosyal dairesi benim oturduğum yer ve üstümdeki iki daire olmak üzere 3 dairede site ev sahiplerinin ortak malı. Bizim oturduğumuz dairelerin kiraları sitenin ortak işlerine harcanıyor, artarsa ev sahiplerine yatırılıyor. Benim üzerimdeki iki daire boşaldı. Site yöneticisi bu dairelerin kalorifer peteklerini kapattı. Alt katım olan sitenin lokali olan sosyal dairenin de kalorifer peteklerinin vanalarını kapatmıştı. Uyarımla yarım açtı peteklerin de hepsini açmadı. Alt ve üstlerin açık olmasını gerektiğini söyledim fakat açmayacağını söyledi. Üstteki dairelerin vanasını kapattığı için ev sahiplerinin ödemesi gereken yakıt parasını almayacağını söylüyor. Fakat normal tek sahibi olan ve içinde kiracısı olmayan daireler boş bile olsa kaloriferleri yanıyor. Ve yakıt paraları alınıyor. Sorunum alttaki ve üstteki dairelerin kaloriferleri yanmadığı için benim oturduğum dairenin ısınma problemi var özellikle zemin çok soğuk. Alt ve üst dairelerin yanmaması ile ilgili herhangi bir yönetim kurulu kararı veya genel kurul kararı yok. Başkan kafasına göre tasarruf yapıyorum diye yapıyor. Bu yöntemle tasarruf yapılamayacağını da bilenlere sormuyor. Bu sorunun çözümünde hukuki bir takım yollar aklıma geldi ama izlemem gereken yolu size de sormak istedim. İlgilenebilirseniz memnun olurum. Çok teşekkürler. İyi günler. Hukuki NET Güncel Haber 01-12-2008 003153 Nedir? Re Boş dairenin kalorifer peteklerinin kapatılması canses12 rumuzlu üyeden alıntı Merhaba, Öncelikle çalışmalarınızda başarılar diliyorum. Sizlerin değerli vakitlerini alarak bir sorunumu ileteceğim ve bu konuda yardımlarınızı bekliyorum. 6000 nüfuslu küçük bir ilçede oturuyorum. Bu nedenle bazı şeyler tam oturmamış. Site 42 konutlu . Oturduğum blokta zemin kat sitenin sosyal dairesi benim oturduğum yer ve üstümdeki iki daire olmak üzere 3 dairede site ev sahiplerinin ortak malı. Bizim oturduğumuz dairelerin kiraları sitenin ortak işlerine harcanıyor, artarsa ev sahiplerine yatırılıyor. Benim üzerimdeki iki daire boşaldı. Site yöneticisi bu dairelerin kalorifer peteklerini kapattı. Alt katım olan sitenin lokali olan sosyal dairenin de kalorifer peteklerinin vanalarını kapatmıştı. Uyarımla yarım açtı peteklerin de hepsini açmadı. Alt ve üstlerin açık olmasını gerektiğini söyledim fakat açmayacağını söyledi. Üstteki dairelerin vanasını kapattığı için ev sahiplerinin ödemesi gereken yakıt parasını almayacağını söylüyor. Fakat normal tek sahibi olan ve içinde kiracısı olmayan daireler boş bile olsa kaloriferleri yanıyor. Ve yakıt paraları alınıyor. Sorunum alttaki ve üstteki dairelerin kaloriferleri yanmadığı için benim oturduğum dairenin ısınma problemi var özellikle zemin çok soğuk. Alt ve üst dairelerin yanmaması ile ilgili herhangi bir yönetim kurulu kararı veya genel kurul kararı yok. Başkan kafasına göre tasarruf yapıyorum diye yapıyor. Bu yöntemle tasarruf yapılamayacağını da bilenlere sormuyor. Bu sorunun çözümünde hukuki bir takım yollar aklıma geldi ama izlemem gereken yolu size de sormak istedim. İlgilenebilirseniz memnun olurum. Çok teşekkürler. İyi günler. Merhaba, Öncelikle Kat Mülkiyeti Kanunu'na tabi iseniz, har kat malikinin yakıt giderine arsa payı oranında katılması mecburidir. Yani yasal yönetici almayacağım diyemez. Yapcağınız şey, eğer yönetici anlaşma yoluna gitmiyorsa, kat maliklerinin 1/3 ünün imzasını alarak olağan üstü kurul toplantısı talep ediniz. Yada denetçi varsa denetçide sadece kendi yönetimden olağanüstü kurul toplantısı talep etme hakkına sahiptir. Her kat maliki ödemek zorundadır. Diğer kat malikleri parayı öderde vanalarını kapatırsa o konuda KMK'da bir hüküm yok, enerji verimliliği kanununa bakmanız lazım. Şayet toplantı yapılmazsa, sulh hukuk mahkemesine dava açınız, Diğer kat maliklerinin yakıt parası vermediğini belirtiniz. Davayı kazanırsınız. Kanımca para ödemek zorunda kalan diğer malikler paraları boşa gitmesin diye vanalarını açacaklardır. Dava masrafları 40 ytl civarındadır. Ama bunların hepsi KMK bağlamındadır. Tapu senedinizde ne yazıyor. Kat mülkiyeti yazması lazım. Arsa payınız yazılıdır. Ve bir yönetim planınızın olması lazım. Onu tapudan alabilirsiniz. yada yöneticiden isteyiniz. Ama bazı yöneticiler yanlış yönetim planı verebilir. Gerçeği tapudadır. Orda nasıl yönetileceğiniz yazılıdır. Onu da okuyun bu konuda bir hüküm var mı? Yoksa direk olarak KMK maddelerine bağımlısınız. Yönetim planı bütün malikleri bağlar, onların küllü ve cüzi haleflerini de bağlar niteliktedir. Site demişsiniz kaç parsel üzerinde, tek parselse KMK uygulanır, ayrı parsellerde ise ve yönetim planınız Toplu Yapı Olarak tapuya tescil edilmemisse ayrı ayrı yönetilmeniz gerekecektir. Yani detaylı yazarsanız daha kesin yazabilirim. Saygılar Re Boş dairenin kalorifer peteklerinin kapatılması f_doruk isimli üyeye ilgisinden dolayı çok teşekkür ederim. Söylediğiniz bilgilere ulaşmam biraz zor. Fakat yönetim kuruluna dilekçe vereceğim. Üst katın peteklerinin vanaları açılmazsa dediğiniz gibi denetçiler kuruluna vereceğim. Oda olmadı noteri getirip vanaların kapalı olduğunu tutanakla tespit ettirerek mahkemeye gideceğim artık. Yönetim kurulunda benim haklı olduğumu düşünenler var. Fakat başkan çok inatçı bana olan şahsi kininden dolayı bu yola başvuruyor. Umarım mahkemeye kadar uzamaz da bizde rahat ederiz. Teşekkürler. Cevap Boş dairenin kalorifer peteklerinin kapatılması Merhaba Doğal gazlı Merkezi sistem ısıtma sistemli binalarda boş daireler oluşan ısı kaybına arsa büyüklüğü ölçüsünde katılmak zorundadırlar buda yönetmelik de yüzde 30 oranı olarak kabul edilmiştir. Yani yakıt yaksada yakmasada binanın toplam yakıt giderinin yüzde 30 luk dagıtımındaki payına düşeni ödemek zorunda . Diğer bir yanlış Bilgi boş dairelerin peteklerinin açık olma zorunluluğu ; bu sıkça sorulan ve yanlış bilinen bir durum . Mülk sahibi boş daire için kalorifer yakmak zorunda değil ancak dairenin sıcaklığı en az 15-16 derece olabilir eğer bunun altındaysa kalorifer yakma zorunluluğu doğar . Diğer Ortak kullanım giderlerinden hiç bir şekilde kaçamaz ortak giderlere katılmakla yükümlüdür. Cevap Boş dairenin kalorifer peteklerinin kapatılması dilarasinem rumuzlu üyeden alıntı Merhaba Doğal gazlı Merkezi sistem ısıtma sistemli binalarda boş daireler oluşan ısı kaybına arsa büyüklüğü ölçüsünde katılmak zorundadırlar buda yönetmelik de yüzde 30 oranı olarak kabul edilmiştir. Yani yakıt yaksada yakmasada binanın toplam yakıt giderinin yüzde 30 luk dagıtımındaki payına düşeni ödemek zorunda . Diğer bir yanlış Bilgi boş dairelerin peteklerinin açık olma zorunluluğu ; bu sıkça sorulan ve yanlış bilinen bir durum . Mülk sahibi boş daire için kalorifer yakmak zorunda değil ancak dairenin sıcaklığı en az 15-16 derece olabilir eğer bunun altındaysa kalorifer yakma zorunluluğu doğar . Diğer Ortak kullanım giderlerinden hiç bir şekilde kaçamaz ortak giderlere katılmakla yükümlüdür. Merkezi sistemli dairelerde pay ölçer zorunluluğu var bu sebeple yakıt yakmama gibi bir durum olamaz kanun önünde, termostatik vana sistemi pay ölçerde zorunlu. Bu sayfada bulunan kavramlar merkezi sistem petek kapatma, bos daire kalorifer parasi oder mi, boş daireye yakıt parası ödenir mi, Bos dairede kalarifer petegi kapatilrmi, merkezi sistemde boş daireler, bos daireye yakit ödenir mi, http boş daire yakıt parası ödermi, boş eve yakıt parası ödenir mi, oturulmayan daireye yakıt ödenir mi, ferdi kalorifer li daire petekleti kapatabilirmi, oturulmayan daireye yakıt parası ödenir mi, meekezi kaloriferde oturmaysn, kaloriferli apartmanda direleri kapatma, kalorifer kapatma tarihi, merkezi isitmali binada daire bos ise ne olur, merkezi sistem kalorifer kapatma, dukkanlarda kalorifer tesisati yok yakit odermi, bos eve yakit parası, kaloriferde merkezi sistemde bos dairelerin verecegi yakit, komur parasi vermedim petekleri kapatirlar mi, bos dairede kalorifer yakmaliyimmi, oturmadigim dairede kaloriferleri acmaliyimmi, denetçiler kurulun bos dairede kalorifer yakmaliyimmi, merkezi kalorifer kapatma Forum Benzer Konular kalorifer katılma hk. 10 dairelik apartmana 8 kişilik kazan aldık. 8 kişi kalorifer sistemini 2 kişi kazan'a girmeyecek bu 2 kişi evini satarsa alan kişi... Yazan cengaver06 Forum Kat Mülkiyeti Hukuku Yanıt 9 Son İleti 02-09-2015, 185702 Kamuda Kalorifer Ateşçisi Merhaba sayin Hukiki Net Üyeleri Ve Yöneticileri Yazım Hatası Nedeni İle Herkesten Özür Dilerim Ben Emniyette Polis Okulunda Görevli Yardımcı... Yazan Alem3 Forum Kamu Hukuku Yanıt 2 Son İleti 17-07-2010, 024516 Kalorifer aidatı Oturduğumuz yerleşim yerinde dubleks binaların yakıt aidatları normal dairelere göre bir buçuk kat fazla. bizim otdurduğumuz apartmanda dairelerin... Yazan meceteb Forum Kat Mülkiyeti Hukuku Yanıt 3 Son İleti 07-07-2010, 114450 Kalorifer Petegi -İşyeri İşyerim binanın en altkatında. 2 tane kalorifer petegi var. Binada yaşlı insanlar oldugu için nerdeyse yılın butun aylarında petekler yanıyor.... Yazan isseyy Forum Kat Mülkiyeti Hukuku Yanıt 2 Son İleti 23-04-2010, 015459 Kalorifer yakıtı merhaba ben 2 senedir 32 daireli bir sitede kiracıyım. kalorifer yakıtı 12 aylık olarak ödeme kadar bütün... Yazan ucopur3201 Forum Kat Mülkiyeti Hukuku Yanıt 0 Son İleti 28-06-2006, 125900 Yetkileriniz

merkezi sistem ısıtma boş daire ne kadar öder